miércoles, 24 de noviembre de 2010

¿Qué se vota en Sociales?



Luego de un año marcado por varios sucesos relevantes, las elecciones de sociales se presentan como una postal del momento que vive la Argentina y de la relación entre el movimiento estudiantil y la realidad nacional, que es la realidad de nuestro Pueblo. Desde la llegada de Néstor Kirchner al gobierno en 2003, el ambiente político nacional sufre un desconcierto incapacitante que condiciona su actuar político y muchas veces los lleva a posiciones realmente ridículas. Quizás tenga que ver con una incapacidad para caracterizar efectivamente el proceso político actual, quizás sea la comodidad de mantener hasta el día de hoy una posición de resistencia que se justificaba durante el menemismo, pero la izquierda, salvo honrosas excepciones, ha quedado en los márgenes de la política nadando en una pileta sin agua.

Sin embargo es llamativo ver como este espacio político, dividido, con una gran incapacidad para generar alianzas y para acumular poder, tiene éxito en algunas facultades de la Universidad de Buenos Aires, conduciendo incluso la FUBA. Si recordamos las posiciones estudiantiles históricas, lo llamativo pasa a ser patrón: el movimiento estudiantil apoyó el derrocamiento de Yrigoyen, pese a que este bancó la Reforma, inaugurando la década infame; rechazó el gobierno peronista pese a que fue el que llevo a cabo gran parte de los postulados de la Reforma (principalmente la eliminación de los aranceles) e incluso apoyó el derrocamiento de Perón en 1955, abriendo la puerta para que los sectores más reaccionarios encarnados en Dell’Oro Maini (Ministro de Aramburu) se hicieran del control de la educación. Y para que luego, durante el frondizismo, se habilitara la enseñanza privada en el nivel superior. Es decir, la política universitaria peronista, nacional y popular, que incluso creó la Universidad Obrera (hoy UTN) para formar técnica y profesionalmente a los trabajadores y a sus hijos, fue rechazada dogmática e ideológicamente por los sectores universitarios (mayormente de extracción media y alta, dado que los aranceles se eliminaron en 1947) que pretendían mantener sus privilegios de acceso y de gobierno, desentendiéndose del proceso popular que estaba ocurriendo, y con ese rechazo se habilitó el posterior conservadurismo educativo, privatización de la educación superior y represión en los ámbitos universitarios. El único momento histórico de acercamiento entre los sectores medios universitarios y los sectores populares fue de la segunda mitad de la década del 60 en adelante, hasta la dictadura del 76, enmarcado por la resistencia peronista, el concilio vaticano II, la noche de los bastones largos, la revolución cubana, el Cordobazo, el aramburazo, y finalmente la vuelta de Perón. La experiencia de las Cátedras Nacionales tuvo mucho que ver con este proceso, exponente de la potencialidad de la producción de conocimiento para la acción en función de la liberación nacional. Pero fue una experiencia corta y prácticamente olvidada ya.

Desde ya que han pasado varios años y las corrientes políticas universitarias no son iguales, sin embargo su comportamiento respecto a los gobiernos populares parece no haber cambiado. Antes predominaban el Partido Socialista, la UCR y el Partido Comunista; hoy la UCR sigue ocupando muchos espacios de poder desde una lógica de derecha y los otros partidos han quedado un tanto marginados, con una mejor posición relativa de la izquierda trotskista, por lo menos en la UBA, y de la nueva experiencia de la “izquierda independiente”. Si entendemos que el único espacio político con un desarrollo fuerte en las universidades post 2001 y crisis del radicalismo fue el trotskismo en general y el Partido Obrero en particular, podemos comprender que el éxito de éste tiene tanto mas que ver con representar una alternativa a la Franja Morada, agrupación estudiantil de la UCR, que con un alineamiento programático de los estudiantes con ese espacio político. El desgaste sufrido por la Franja Morada, que detonó con el fracaso de la Alianza en 2001, prácticamente la hizo desaparecer de varias facultades, dividirse o reciclarse con nombre lavados (Nuevo Espacio, 1983 ahora en sociales). Sin embargo el modelo de centro de estudiantes no varió demasiado: la participación estudiantil en la política universitaria sigue siendo bajísima, y la lógica de ganar el centro pasa más por controlar fotocopiadoras y demás espacios en función del financiamiento partidario que otra cosa, mientras se sostiene de la boca para afuera una posición ultracombativa basada en una unidad retórica obrero-estudiantil cuya expresión paradigmática son los “aportes de lucha” del centro de sociales para con los trabajadores en lucha. Es decir, prácticamente todo se reduce a la guita. Ni que hablar de la realización permanente de fiestas en la facultad que no está en condiciones para cursar pero si para recaudar plata. En este esquema, la “izquierda independiente” aparece como una opción edulcorada (un tanto flogger podríamos decir) del trotskismo, que sufrió el lógico desgaste de varios años de gestión de centro, y si bien esta izquierda independiente se pronuncia chavista, evomoralista y correísta, a la hora de hablar de nuestro país pareciera que fuésemos Colombia. ¿Sera por eso que dicen por ahí, que los procesos políticos vistos de cerca muestran sus miserias? Porque prácticamente nadie duda que existe en nuestra región un hilo conductor entre los procesos populares de Venezuela, Ecuador, Bolivia, Brasil, Argentina y hasta Uruguay y Paraguay, y que lindos que son los que están lejos eh! Pero aparentemente para estos compañeros no hay contradicción entre ser chavista y no bancar al gobierno que supo encabezar el primer Secretario General de la UNASUR, organismo gestado por Chávez, Lula y Néstor.

¿Y la política? Bien gracias. Evidentemente la incomodidad que genera el kirchnerismo y la incapacidad para comprenderlo por parte de algunos sectores hacen que sea mas fácil hacer boludeces que política. Perdón por el estilo jauretcheano mis queridos lectores academicistas, pero no me sale otra palabra para denominar cuestiones como los 45 días de toma de la facultad. Porque, vamos, no me digan que la toma fue en defensa de la educación pública, con la cantidad de bancos que se destruyeron, la cantidad de días de clase y de materias que se perdieron, la cantidad de exámenes que no pudieron tomarse, de títulos que no pudieron entregarse, y de estudiantes que dejaron la facultad por la impotencia generada, además de la ficticia oposición entre estudiantes y docentes como si fuesen obreros y patrones. Todo rematado con la toma del ministerio de educación, sin haber mediado un pedido de reunión, que era en realidad un pedido para reunirse con el rector de la UBA, que en realidad esta en el rectorado, que es en realidad quien gobierna la UBA y por ende maneja su presupuesto, quien es en realidad responsable de la situación edilicia de nuestra facultad, que es en realidad un desastre sin dudas. Pero ha sido este gobierno, y no otro, quien mas respuestas ha dado frente a esta ultima realidad: los $23 millones invertidos hasta ahora en el edificio nuevo en constitución y el avance del mismo (la segunda etapa finaliza en diciembre) dan cuenta de la inversión educativa del gobierno nacional, y los $54 millones más que se van a gastar en el edificio lo confirman. Eso sin mencionar el aumento del presupuesto universitario: en 2002 era de $2.572,2 millones y en el presupuesto 2011 tenemos $30.428 millones. O sea, como si antes tuvieses 2 pesos y medio y ahora 30 y medio. Me van a venir con el chamuyo de que el aumento se lo comió la inflación? O hubo otra hiper y me la perdí? Ah che, el 82% móvil los docentes universitarios ya lo tienen, otro logro de este gobierno. Ah de paso, si de inflación hablamos, a ver cuando empezamos a bardear a las patronales, porque para la izquierda la culpa de todos los males la tiene el gobierno. Pero no este gobierno, cualquier gobierno. Porque no hace falta mucha vuelta para entender que la lógica de la izquierda pasa por enfrentar al Estado, esté en manos de quien esté, porque es el Estado el garante de las relaciones de producción capitalistas (el Evangelio según Marx, capitulo II verso 34). Aunque después le exijan mas plata, planes trabajar, cooperativas, y entidad como partido político, todas formas de financiarse.

Entonces, basta de hablar de ellos. Pese a que nos den una mano importante a veces para hacernos parecer mejores que lo que somos. Hablemos de que queremos nosotros. Principalmente, que comprendamos como estudiantes que no existe un proyecto educativo si no está inmerso en un proyecto de Nación. Es decir, hacer política universitaria sin un marco político nacional no tiene sentido a esta altura de la historia. La dogmática independencia y autonomía que se sostiene tantas veces en la universidad parece esconder un miedo a hacer política, o un utilizar la política para fines no políticos, como recaudar por ejemplo. Este Proyecto Nacional y Popular, enmarcado en los procesos populares latinoamericanos, muestra continuamente una capacidad transformadora que no se veía en nuestro país hacía muchos años. Y la universidad, en particular la UBA, se muestra como un ámbito sumamente conservador y retrógrado frente a esto, en todos los niveles y claustros. Tanto por derecha como por izquierda, se niega sistemáticamente el resurgimiento de la Nación Argentina, con soberanía, independencia económica e inclusión social. Se dice que la política de derechos humanos es demagogia. Que la quita de la deuda externa es un chamuyo. Que el NO al Alca fue una actuación. Que sacarnos de encima al FMI fue en realidad regalarle plata. Que los juicios a los genocidas están mal porque son lentos y no son una megacausa. Que el gobierno reprime y que es el que más presos tiene por luchar. Que pobrecitos los empleados de Clarín que se van a quedar sin trabajo con la ley de medios. Que la ley de medios es para generar un monopolio estatal. Que la estatización de Aerolíneas es un derroche. Y bueno, el derrape es tal que de la Asignación Universal por Hijo ni se habla, menos de la nacionalización de las AFJP, porque no tienen nada para decir.

Nosotros queremos el centro para hacer POLÍTICA. Ni más ni menos. La fotocopiadora, el bar, y demás, son cuestiones casi administrativas. Queremos que la universidad se llene de debate, de discusión, que la política se respire en todos lados, en función de la acción real, de la reconstrucción de la conciencia nacional, de la revaloración de la función social del conocimiento y del profesional. Queremos formarnos para trabajar, para hacer uso de nuestro conocimiento con fines prácticos y no teóricos o ideológicomasturbatorios. Poronguearse todo un sábado para ver quien pega mas afiches no es política. Arrogarse un espacio de la facultad, que es pública, no es política. Estar todo el día sentado en una mesa repartiendo volantes, sin cursar materias, porque para algunos no se puede militar y encima aprobar materias, no es política. Hacer fiestas no es política. Inventar conflictos no es política. Exigirle plata a la gestión no es política. Hacer asambleas y usarlas como tribuna revolucionaria, para sentirse Lenin un rato, no es política. Tomar la facultad a un par de semanas de las elecciones, especulando con qué sector de la izquierda va a sacar más provecho del conflicto, no es política. Desentenderse de la realidad nacional y latinoamericana no es política.

Y yo me acuerdo de ver marchar a la izquierda con Blumberg. Solo para después pedir justicia por Luciano Arruga. Y también me acuerdo de Julio López, que lo desaparecieron porque declaró en los juicios que logramos reactivar, porque todavía existen residuos de la represión. También me acuerdo de la izquierda que marchó con las cacerolas en 2008, desde la Facultad de Filosofía, aunque después hayan sacado un cartel que decía “ni con el gobierno ni con las patronales”. Y también me acuerdo de la Ripoll diciendo que alguien le había tirado un puntaso a De Angeli. Y del PCR y el MST en el monumento a los españoles, con Biolcatti pidiéndoles que bajen las banderas y ellos obedeciendo mansamente.

Y me acuerdo sobre todo de Cristina, en el acto de la jotapé en el Luna Park, con Néstor muy emocionado, ahí sentado dos días después de haber sido operado por última vez, hablándonos bien claro, cuando alguien pedía a los de adelante que bajen las banderas: “ENROLLEN las banderas, las banderas no se bajan nunca; enrollen las banderas”. Porque no vamos a bajar nunca las banderas de una Patria Justa, Libre y Soberana, porque no dejamos las convicciones en la puerta de la facultad, y por ende no vamos a hacer cualquier cosa sólo por ganar un centro, sino que lo vamos a ganar con nuestros principios, porque vamos a sostener el Proyecto Nacional con más fuerza que nunca con el ejemplo de Néstor, vamos a seguir militando como nos enseño Jauretche, con mas alegría que nunca, para hacer de esta universidad la Casa del Pueblo, para el Pueblo, por el Pueblo.

38 comentarios:

Anónimo dijo...

Al seissieteochesco post se le pasaron algunos datos de la realidad (paralela para la Campora) de “un año marcado por varios sucesos relevantes”, principalmente se olvidaron del asesinato de Mariano Ferreira y de la ligazón entre “la columna vertebral” de este gobierno y el asesinato del joven militante de izquierda.
Pero tampoco ahondan en decir por qué no hay ningún avance en encontrar y encarcelar a los responsables de la desaparición de Julio López ¿Será porque los 9000 bonaerenses que formaron parte de la dictadura, y hoy son dirigidos por en “Nac y Pop” de Scioli, son parte necesaria de este gobierno? Eso sí, el almirante Godoy y Moyano nada tuvieron que ver con las desapariciones de la última dictadura militar, no?...
Ayer en todos los medios se podía ver a Boudou pidiendo “ayuda técnica” para diseñar un índice de precios junto al FMI, eso si no es criticable … para Clarin o La Nación.
Que el kirchnerismo quiere hacer política en la facultad no cabe ninguna duda, el punto es si esa política va a estar, como la LES y la CONEAU, al servicio de las empresas subsidiadas por el gobierno o va a salir a luchar con los trabajadores precarizados contra la burocracia sindical aliada de los K.
Mi ultima diferencia, La Mella hoy es un kirchnerismo edulcorado y seguramente con rasgos floguer.
Los que no marchamos con el campo, ni con Blumber, pero tampoco vamos al acto de Moyano y la burocracia asesina en river, vamos a seguir levantando la necesidad de un centro que junto a los trabajadores enfrente a este gobierno y a la oposición burguesa.

carlos dijo...

como se nota que te siguen contando los 70 troskybuah!!. Y con respecto a la burocracia, si no fueras tan mezquino para contar la posicion del kirchnerismo el debate seria mas rico.

carlos dijo...

coment anterior para un trosko anonimo, como todo lo q hacen. hoy calle 13 va a 678! o ya van a decir que es trosko, papelon!!son un plato!

Anónimo dijo...

jajajaja La tienen adentro, jovenes K! sigan calentando sillones

DP dijo...

Patètico pasquìn electrònico acabo de leer (este).

¿Asì que la "unidad obrero estudiantil" sólo es "guita"? ¡Pero por què no se van a mentir a otro lado, manga de caraduras! El compañero Mariano Ferryra muriò en la lucha, contra la explotaciòn y precarización obrera en el FFCC!!!!! ¿Què dicen????

Màs que "incomodidad" da pena el kirchnerismo y sus "jóvenes": ahora le piden "asistencia técnica" al FMI, y por la dudas el ex Ucede Boudou aclara: "no nos bajamos los pantalones..:" Andáaaaaaaaaa... ¿No era en 2006, tras la "patriada" de pagarle 10.000 millones "chau fondo"???? Parece que no.

Contrael verso de uds., que dicen que el Estado "es bueno" (y sino miremos para què sirve: para proteger a los asesinos del joven de 23 años militante del PO; para comulgar denuevo con el FMI -para dar "un salto de calidad", dice el pichón de Alsogaray.; y para firmar convenios con la patronal petrolera prohibiendo las h uelgas y cortes de ruta -"si no van presos todos, los mato", dijo -¿en broma?- Cristina), nosotros, los de En Clave ROJA-PTS que integramos el frente La Comuna, peleamos por un movimiento estudiantil independiente de todas las fracciones capitalistas, sean sojeras y mediáticas o "nac&pop", para unirnos a los trabajadores y luchar por el juicio y castigo a Pedraza y demás burócratas asesinos de la juventud.

DP

Anónimo dijo...

estos rojitos son de papel glace!!!

no tiren muertos sobre la mesa porque no tienen ni pa empezar, ademas de que tiene olor a caca recostarse sobre los muertos pa hacer politica. Sabes cuantos hay que murieron en lucha levantando la mano en V. Bajaron del plato volador ayer, pobres niños ricos con tristeza!!! cipayitos y gorilitas, el hazme reir de las izuierdas latinoamericanas.

P. (anónimo 1) dijo...

el problema es que el kirchnerismo tiene los muertos en las calles, ahora se suman 2 mas en formosa. Mucho lastre para un gobierno que "no reprime".

Por otro lado, el año pasado en la facultad se vestian de gorilas y andaban por los pasillos de la facultad, ahora a los gorilas (como Mendez y de la Sota) se los ve por los pasillos pero de la rosada...
Una cosita mas: "Señor montonero Boudou de pantalones bajados, RENUNCIE!!!".

Anónimo dijo...

Es que te la conto capusotto! claro. pobrecito. Revolucionario permanente!!! jajaja. Si nace mal, se analiza peor. Triste Trosko pequebu en un arbol, saca fotos cuando pases por una fabrica. Pedazo de contrarevolucionario, no queres a Chavez, no queres a Fidel, no te gusta la historia de tu pais a la que consideras una mierda a lo largo de 200 años. Por eso mucha tilinga (divinas por cierto) se mean con sus slogans, por caidas del catre.

P. dijo...

Veo que los argumentos K siguen en crecimiento político. Pero esta vez no dijiste no vende patria, ni gorila... Tampoco escuche nada del Almirante Godoy, ni de todos los canas que siguen "en la fuerza" desde la disctadura.
Si queres podes responder, sino ponete el traje de gorila y anda a pasear por cansilleria con Timerman que seguro se los confunden.
Quién dijo, quién dijo "Los que quieren modificar los índices del INDEC, son los bonistas y el FMI que quieren ajustar sus papeles con la inflación".
Espero recuerden...

carbonero dijo...

¿no les parece un poco triste que, con todos el aparato del oficialismo, y con la ventaja de ser la fuerza política que gobierna el país, la "nueva militancia kirchnerista" no sea capaz de hacer pie en los centros de estudiantes de la universidad?
¿o que en los procesos de lucha estudiantil que se dan en todo el pais el kirchnerismo juege un rol marginal?
¿o que en formosa esa militancia kirchnerista directamente recurra al fraude y a la represión?

Juan dijo...

que te pasa trosko? estas nervioso?

DP dijo...

Nerviosos tienen que estar ustedes, que están, con la viudita "desarrollista" a la cabeza, girando a la derecha: ahora prohibiendo -como hicieron con el acuerdo con los empresarios petroleros y la burocracia sindical de Pereira y cía.- las huelgas y cortes de ruta.

¿y qué me dicen de los originarios asesinados en Formosa, con la policia K a la cabeza, comandada por Insfrán, gobernador K que dijo el 17 de octubre "Cristina conducciòn"?????

Son patéticos militantes del crimen y la impunidad... que mal que están "jóvenes K"...

DP

Martin dijo...

si che vamos cada vez peor, nos tamos yendo al tacho. de hecho toy pensando en borrarme de facebook y rehacer mi vida fuera del kirchnerismo, pense en dejar mi CV en el Instituto Karl Marx para laburar de limpieza o algo, esto no da para mas. Me cayo la ficha cuando DP dijo "viudita"

Madidip dijo...

Lamentable los compañeros peronistas... El doble discurso del gobierno está mas latente que nunca, a ver cómo se puede construir una "patria liberada" o un proyecto nacional y popular de la mano de la UIA, del FMI, del club de Paris y de la burocracia, la misma que se llevó la vida del joven militante Mariano Ferreyra?

Y si tanto defienden la educación pública... cómo puede ser que siga subsistiendo la LES menemistas que es una forma de privatizar la educación? ...

DP dijo...

Dale Martín, no seas modesto y demostrá la superioridad peronista ante el vetusto (además de foráneo, claro) marxismo... O al menos (tratá de) discutí(r) de política, así nos explicás cómo el gobernador formoseño, fiel cristinista, demostró su lealtad a la presidenta mandando a reprimir a los pueblos originarios ¡qué festejo de bicentenario, che! (incluso había arrancado antes, con la represión los secundarios la semana pasada)

Dale, che, explicá el chiste de Cristina a los petroleros: "si cortan van todos en cana, los mato.."
Dale, animate, y decí que este sigue siendo un gobierno "nacional y popular", con media población trabajadora en negro y precarizada; con 800.000 jóvenes en el GBA que no trabajan ni estudian y con el asesinato del joven Mariano Ferreyra impune (salvo los 7 barras presos).

DP

Martin dijo...

Si tuviera que contestar todas las gansadas que ponen no termino de laburar mas. Pero porque me llamo la atencion tu comentario, algo voy a ensayar.

El peronismo no es una ideologia, por lo tanto es incomparable con el marxismo. Por otro lado nadie hablo de superioridad ideologica, lo cual habla de tu propia inquietud y forma de pensar. De ninguna manera creo que haya una incompatibilidad entre peronismo y marxismo en tanto son cosas incomparables, y en tanto el marxismo como herramienta de comprension de la realidad y como teoria de la historia son utiles, en su medida. Pero no son las unicas herramientas y menos cuando se las utiliza de una manera tan dogmatica, transformandolas en una ideologia, en un dogma.
El peronismo, como identidad y como forma de construccion politica, que ha significado cosas distintas en distintos momentos historicos, y el kirchnerismo es una forma del peronismo, esencialmente peronista pero con matices. Y aca si puedo alegar, no por falta de humildad, superioridad politica de la fuerza politica "kirchnerismo" sobre cualquier fuerza politica de izquierda basada en el marxismo como ideologia, primero y sobre todas las cosas por la capacidad para acumular poder.

No tengo que explicar la represion, porque no se justifica ni mucho menos se apoya, porque fue este gobierno el que eligio la no represion de la protesta social como metodologia. Sin embargo el poder ejecutivo no controla todas las fuerzas de seguridad del pais, y mucho menos controla a policias particulares cuando estos toman una decision contra las normas y, por ejemplo, cagan a palos a un pibe en una comisaria. La policia y todas las fuerzas de seguridad tienen una trayectoria nefasta y nosotros fuimos quienes con errores intentamos modificarla. De ahi la purga en la fuerza hace algunos años y las modificaciones que empezo a hacer Arslanian, luego reemplazado por un pelotudo.

Lo cual da cuenta de lo inorganico de la fuerza politica que acompaña al gobierno nacional, conteniendo contradicciones inevitables cuando uno pretende construir poder, construir mayorias, y esto responde a la cuestion Insfran y tambien Scioli y demases. Eso no quita responsabilidad, pero mayor es la responsabilidad de no hacerse cargo del pais y dejarlo librado a los otros partidos con posibilidades reales (cada ves menores) de llevar adelante los rumbos de la patria, como la UCR, el PRO y el duhaldismo.

Lo que si no tengo que explicarte es porque este es un gobierno nacional y popular, porque son 2 conceptos que detestas. Primero por vanguardista y segundo por antinacionalista. Nacional y Popular es casi una identidad ya, y las identidades se sienten, no se explican.
Pero es evidente que las omisiones que haces no son sin querer. Porque decir que hay media poblacion trabajadora en negro y precarizada (cuando son en realidad el 34% del total de los trabajadores, de un universo mucho mayor al que habia en 2002 cuando la desocupacion llego al 26%, y cuando hoy por hoy no hay mas planes jefes y jefas y hay 7,6% de desocupacion)es no hablar de lo que crecio el empleo y (lento) el registrado.

Martin dijo...

Creo que lo de Mariano ni hace falta contestarlo, porque si hay algo que no le sirve al gobierno nacional es tener muertos para que sean tapa de los diarios. Ni mucho menos cuando son militantes, como lo fueron Néstor y Cristina. No se si vos militas, pero la muerte de Mariano todos los militantes la sentimos como la muerte de un compañero, incluso estuvimos en la marcha de callao y corrientes a pza de mayo, y sacamos comunicados al respecto. La justicia es la justicia, y no la manejamos nosotros, como es bastante evidente. Sin embargo la causa de Mariano le toco a una fiscal y a una jueza aparentemente bastante potables, y esta avanzando muy bien. Y si no lo hace, estaremos reclamando como corresponde por el esclarecimiento y el castigo a los responsables.

Para terminar, averigua que es el Movimiento Nacional Campesino Indigena, averigua que fue la Marcha de los Pueblos Originarios, averigua quien metio el primer legislador indigena en el congreso de la nacion. Te comento que el amigo Guille Moreno, que seguro detestas, es uno de los que sostiene que una de las disputas que tenemos que dar en los proximos años tiene que ver con la propiedad de la tierra.

Porque por mas que vos y todos los iluminados que siguen, leen y comentan este humilde blogcito de una agrupacion de la facultad de ciencias sociales, digan taaaantas cosas reeeee zarpadas sobre lo que quieren hacer, no tienen nada para mostrar. Jamas le cambiaron la vida a nadie.

Y nosotros hacemos. Y por eso Cristina va a ganar en 2011 y ustedes van a seguir en el 0,x%, llorando en el IPS (que dicho sea de paso, que careli debe ser ese petit hotel eh!)

Andáalaburar dijo...

Che DP payaso. Los tercerizados pasaron a planta. Y los pasó el Ministerio de Trabajo, no el gordito ganso de la mesa del PO de Parque Centenario.

DP dijo...

Si los tercerizados pasaron a planta no fue por el Ministerio ¡no seas ridículo! Si los compañeros estuvieron 5, 6 y más años laburando en así, en negro y precarios, meintras los empresarios de la "era K" la levantaron (como la siguen levantando) con pala.
Fueron como 800 trabajadores movilizados al ministerio, con la amenaza de cortar las vias y seguir las movilizaciones, las que garantizaron el pase a planta. Así que mejor andá vos a laburar... y a informarte un poco, que la realidad no es como te la cuentan los de 6 7 8 y Pagina12.

Y respecto al 34% de trabajadores en negro, ¿qué decirte? ¿que es verdad, que si lo dice el IndeK es así? ¿Que es una muy buena cifra y que, como decía Néstor Kirchner, vamos bien porque estamos "saliendo del infierno"? ¿O que lo mejor es esperar a diciembre, que con la llegada del os técnicos del FMI la economía va a seguir creciendo y los "índices" e "indicadores" también?

Bueno, espero que en vez de tanto insulto y chamuyo flaco contesten algo en serio.

Pepe dijo...

A DP en su partido lo obligan a repetir constantemente una falacia ad personum con el tema 678 y página 12. "siempre deciles que la realidad no es la de 678 y página12, así evadís la discusión y los estigmatizás". Además le agregan: "hacete cargo de cualquier conquista, provenga de donde provenga"
También le indican que escriba indec con K "ya sabemos que suena a forista de Perfil, pero no importa, sirve para la revolución y suma a la estigmatización"
Una más "el fmi se va a hacer cargo de la economía, el índice determina la economía, vos repetilo aunque suene ridículo"
"insulta y repetí constantemente lo mismo, luego acusalos a ellos de insultar y chamuyar aunque te humillen"

Ha sido una pequeña clase de argumentación troska. Aplicable tanto al Po, como al PTS, Izquierda Socialista entre algunas sectas, que después se cagan a palos para ver quién lidera una fila......

DP: A vos te tocó hacer la revolución en distintos blogs Nac & pop? Te estafaron, no habrá revolución y estás haciendo el ridículo

DP dijo...

Sí, Pepe, me siento enormemente "humillado" con tus sesudos argumentos... que casualmente repiten lo que todos los defensores del gobierno.

Si, además de perseguirme cual Pepe (Stalin) por la "blogosfera" a ver dónde y qué comento -¡vaya demócrata que sos, parecés LaNación! Te falta decir que son un "trosko pago"-; digo, si además de la persecuta cibernética leyeras también a tus "correligionarios 2.0", leerías que hay varios incómodos, muy incómodos con la represión de ayer de la policía formoseña del kirchnerista Insfrán, el silencio del gobierno y ¡el acto que hicieron juntos en videoconferencia en la Casa rosada! Varios hablan ya d ela derechización del gobierno... no es un invento trosko...

Sería bueno -lo pido una vez más- que contesten estas cosas, en vez de hacerse "los héroes" de la causa "nac&pop". No sean farsantes...

DP

DP dijo...

¿Por qué no les decís la verdad a los estudiantes de Sociales y les pedís que voten por uds., aclarando quiénes son los "socios" del proyecto "nacional y popular"?
Ah... y digan también contra quiénes luchan, "juventud antiimperialista"... ¿contra el FMI será? No: contra la comunidad quo en Formosa:

http://comunidadlaprimavera.blogspot.com/2010/11/el-horror-que-estamos-sufriendo.html

Pepe dijo...

DP, qué pasó?. No puedo comentar tu obsesión en distintos blogs?. me lo vas a prohibir cuando asumas el ejecutivo?, je.
Ahora se hacen los preocupados por los indígenas, que hijos de puta hipócritas que son. Simplifican una situación de la que no tienen puta idea. Coincido en que algo debe hacerse, pero sin lugares comunes bajados por un pelotudo de 80 años, líder de un grupito de dogmáticos troskos.
Seguí pajeándote en la memoria de Mariano Ferreyra y usando las muertes para tus pequeñas sectas.
El día que tengas huevos para decir a que espacio pertenecés, hablamos. Mientras tanto, sacia tu goce adolescente de jugar al troll web, cagón, para más no te da.

Pepe dijo...

Estos hijos de puta, pertenecen a agrupaciones de izquierda hiperdogmáticas, que siempre postularon un comunismo "civilizado", hablando de sociedades avanzadas contra las primitivas.
Hipócritas, oportunistas. Sigan en sus pequeñas pymes (los llaman partidos) sin afectar realidad alguna.
DP, te faltó tirar lo de 678 en el último mensaje. Se va a enojar el gurú de tu secta.

Anónimo dijo...

"Y aca si puedo alegar, no por falta de humildad, superioridad politica de la fuerza politica 'kirchnerismo' sobre cualquier fuerza politica de izquierda basada en el marxismo como ideologia, _primero y sobre todas las cosas por la capacidad para acumular poder_." ¡JO-DER, compañeros! ¡Primero y sobre todas las cosa, claro que sí! ¡Y yo que pensé que lo de "miren, muchachos, su único 'proyecto' es acumular poder a como dé lugar" era lo que teníamos que decir los _críticos_ del gobierno! Pero no: he ahí un orgulloso del poder de Gildo Insfrán masacrando aborígenes, del poder del asesino Pedraza, del poder de cuanto burócrata sindical tienen aliado por ahí siendo fiel soldadito de la precarización laboral, del poder de cuanto señor feudal reaccionario puedan acomodar en sus filas. A confesión de partes relevo de pruebas, muchachos: es por esa "capacidad para acumular poder", que debe ser considerada "primero y sobre todas las cosas" (en mi barrio eso se llamaba algo así como falta de escrúpulos, pero se ve que hay traducciones) que no pueden venir a mentir ahora acerca de que no sabían con qué lacras se estaban aliando. En el mejor de los casos, lo que pueden ofrecer es un cálculo costo-beneficio y decirnos que nos tenemos que tragar sus alianzas con una serie de hijos de puta recontraprobados a cambio de ¿¿¿qué??? ¿Ver como un gran triunfo los niveles de trabajo precario que subsisten después de años de crecimiento a tasas chinas (las cuales no van a durar para siempre)? Si es por eso, muchachos, nada más que acordarnos de cómo la burocracia pe-ro-nis-ta se encargó de garantizar despidos ni bien hubo a fines del 2008 un atisbo de que la crisis mundial podía empezar a pegar acá, y ya nos hacemos una idea de a qué nos va a llevar el hermoso armado nac&pop cuando las papas quemen y tengan que salir a garantizar (más todavía) las ganancias de la patronal. Joder, que ya tuvimos los '70 para enterarnos de lo que es -cuando se acaba el viento de cola- el movimiento peronistAAA.

Pablo F dijo...

Dejen a los troskos vomitar sus idioteces.
Son muy hijos de puta pero no tienen poder de fuego. Son tan cínicos que nunca conforman alternativas capaces de impactar en la sociedad. Desean el caos constante, pero están imposibilitados de construir. Se los lee gozando cuando pronostican desastres y las "soluciones" quedan en el plano abstracto para ser discutido por 10 agrupaciones sin llegada a nadie.
No merecen más que esta mención. A seguir hacia adelante, que los enemigos jodidos y con capacidad de daño no hablan de "revolución" en un centro de estudiantes.

Anónimo dijo...

Poder de fuego tienen los aliados del kirchnerismo en los sindicatos

http://www.youtube.com/watch?v=fIiXonUJOVg&feature=related

Pitbull dijo...

Lo mismo sucede en Ecuador, Bolivia y Venezuela. Grupos de ultraizquierda atacan a los gobiernos con todo tipo de acusaciones.
Solo son peligrosos cuando resultan útiles a la derecha y buscan un lugar en los medios reaccionarios.

Volviendo a sociales: Gran elección de Proyecto nacional!. También la ues!. Una pena que vayan separado.
El po cada vez más abajo, ja.

DP dijo...

http://latroskarosario.wordpress.com/2010/11/27/critica-constructiva/

Martin dijo...

jajaja mira que nerviosos se pusieron los troskos que nos llenaron de comentarios el blog. ¿que se piensan, que algun compañero va a leer sus comentarios y se va a volver antikirchnerista? ¿porque no aprovechan el tiempo para militar, que a este ritmo el año que viene se van de sociales?

Pitbull dijo...

DP, qué pasa?. Aún te duele el orto por lo de sociales?. Los caminaron todas las agrupaciones.
Con la chicana de querer engancharnos con los ferroviarios no levantan vuelo, el día que tengan una propuesta popular, hablamos. Mientras tanto, sigan satisfaciéndose entre ustedes mismos con consignas repetidas y vacias.
Argentina es peronista, nunca troska!

Anónimo dijo...

El tema es que La Campora dice que viene a Sociales a hacer política pero APARECIERON DOS DÍAS ANTES DE LAS ELECCIONES !!!!!


Que gente caradura...

Algunas aclaraciones de este post:

1) Obvio que todo proceso visto con lupa se verán sus miserias. Pero ni visto con microscopio Chavez o Fidel Castro o Correa le piden asesoramiento al FMI.
No podrán relativizar las diferencias de política. Uds. quieren hacer creer que da lo mismo ser chavista que kirchnerista. Esto es refutable pq en primer lugar el chavismo a nivel internacional se postula como "no alineado" a la ortodoxia del poder mundial; Cuando el Kirchnerismo ha mantenido una política alineada que no solo por ejemplo denuncia a Irán, sino que también ahora salen a pedir asesoramiento a la ortodoxia económica...Boudou....Timermman...¿qué tienen de nacionales y populares estos tipos que ocupan puestos claves de la dirección política de un país?....Ja.

2) Es cierto que el kirchnerismo ha logrado muchos avances. Sería necio negar que las retenciones móviles por ejemplo eran un medida nacional y popular, y también es cierto que la izquierda cipaya ha pactado con sectores rurales. Pero no deja de ser cierto que al final de todo los que pagaron el plato roto fueron los pequeños productores y que este gobierno es el principal amigo de Monsanto y Grobocopatel, LOS PRODUCTORES MAS GRANDES DEL PAIS y por qué no del continene. Yo no creo que un gobierno nacionalista sea amigo de Monsanto una empresa especializada en monocultivo de capitales estadounidenses.
Lo que sí es cierto es que el armado político ideológico de los que estaban en contra de las retenciones era el de la derecha, por eso lo más lógico era estar a favor de las retenciones. Pero el kirchnerismo más allá de eso no medió por los pequeños productores.

3)Sí, es bueno hacer política. Pero estaría bueno que La Campora la haga todos los días y no solo a días de las elecciones. Eso da la pauta de quienes solo quieren rosquear un cargo y quienes no.
Hacer política era resistir la toma, en la cual La Campora NUNCA FIGURÓ....
Mucho que desear chicos. Es buena la política pero lo repito: eso es lo que ustedes no hacen,. Presentarse días antes de las elecciones no es hacer política.

4) Coincido en lo del edificio y lo del presupuesto. El compañero Kirchner es el que más ha expandido el presupuesto.

5) Espero que mis críticas tengan una respuesta seria y no una típica del "trosko-peronismo" adolescente infundamentado que lo único que pretende es agitarla y confrontar.
Muchos que acá se dicen peronistas no escapan de ser unos clasemedieros enemigos del pueblo.

Saludos.

Martin dijo...

Si decis que aparecimos 2 dias antes de las elecciones y que no figuramos durante la toma es porque no conoces ni la trayectoria de 3 años de la PR (ahora La Cámpora) ni lo que hicimos durante todo este año, o pretendes desconocerlo, casi con el mismo discurso de la UES. Si queres discutir con nosotros, con mucho gusto nos cruzamos en la facultad y charlamos. Tirar afirmaciones y bardiadas al voleo no es discutir papa, y mucho menos en los comentarios de un blog.

Anónimo dijo...

Soy el anteultimo que comentó en esta sección.

Le respondo a Martin:

1)No son afirmaciones al boleo: La Campora estuve ausente cuando fue el asunto de la toma. Yo no soy de la UES, de hecho estuve en agrupaciones Kirchneristas pero afuera de la facultad, asi que ambos tenemos el mismo orígen.
Mi discusión es que adentro de Sociales La Campora no tiene una gran participación, o por lo menos no es lo que yo veo en la sede de M T de Alvear. Cuando fue la toma yo me lka banqué con la UES porque cuando fui a ver donde estaban La Campora, Evita, etc...simplemente no existían.
Te vuelvo a decir: nunca vi un afiche de la JP kirchnerista hasta las elecciones !. Si para vos la realidad es otra bueno, allá vos jajaja. Pero la realidad es que la UES por ejemplo tiene más afiches hechos con tempera que ustedes que los afiches se bajan de arriba a toneladas...

2)No es al boleo: es palabra contra palabra. Si no te gusta que te discutan en un blog...¿entonces para qué te abrís un blog?...Sos una contradicción andante, capo !
Yo no los vi. Jamás tiraron folletos en un aula, en la toma en las asambleas que se hacían si bien estuvieron lo hicieron un solo día llevando gente que ni era de la facultad, y luego puertas adentro cero participación.


3) No tengo problemas en charlarlo personalmente. Si querés te paso mi correo y arreglamos un encuentro.

Milton Paz dijo...

SEGÚN UN DIARIO MUY SERIO DE UN PAÍS MUY SERIO, EL PARTIDO OBRERO ENCABEZA CON UN 70 % DE LOS VOTOS UNA ENCUESTA DE INTENCIÓN DE VOTOS DE CARA A LAS ELECCIONES DE 2011.
LA ENCUESTA SE HIZO A 20 ESTUDIANTES DE FILOSOFÍA DE Y LETRAS DE LA UBA DE LA CÁTEDRA "ELEMENTOS DE LA PAJA INTELECTUAL TROSKISTA" DEL DOCTOR YONNY LEHAGOELJUEGOALADERECHA.

Lucía L dijo...

Sinceramente yo quisiera remarcar solo una parte del texto, ya que creo que sobre el resto no estoy capacitada para opinar porque no curso en sociales, aunque tengo gente conocida que si cursa y milita en sociales.
Quiero sacar algo textual"
"no me digan que la toma fue en defensa de la educación pública, con la cantidad de bancos que se destruyeron, la cantidad de días de clase y de materias que se perdieron, la cantidad de exámenes que no pudieron tomarse, de títulos que no pudieron entregarse, y de estudiantes que dejaron la facultad por la impotencia generada"
Bueno esto practicamente el argumento de Feimman en contra de la toma de los colegios secundarios
Me da bronca, como estudiante secundaria, como activista durante las tomas, como militante de izquierda
Me da bronca que los mismos que supuestamente apoyaron nuestra medida, esten en contra cuando la medida no era en contra de macri sino que era en contra de el gobierno nacional
Esto no es una evaluación de la situación politica en Sociales sino que es simplemente una aclaración que quizas pueda servir de algo.

Martin dijo...

No, el argumento de Feinmann puede estar disfrazado de cualquier cosa que apele al sentido comun, y es profundamente antipolitico: el rechazo de feinmann es a que los pibes hagan politica.
En cambio este texto lo que critica es una forma particular de hacer politica, entre otras cosas, no el hecho de hacer politica en si. Y lo que critica esencialmente es la poca valoracion de lo publico que existe en sectores de izquierda (distinta a la falta de valoracion de lo publico que ejerce la derecha, sin embargo).
Si vos efectivamente defendes la educacion publica, no puede ser solo una consigna, sino que tiene q tener un correlato factual. La infraestructura (reclamo central de los pibes de los secundarios) y su cuidado es responsabilidad incluso de los estudiantes. Y configura una contradiccion cuando son los mismos estudiantes los que destruyen esa infraestructura, de variadas maneras.
Pero la cuestion material puede ser secundaria, cuando lo que efectivamente se valora poco es el ejercicio educativo. La toma es una metodologia mas, ni la mejor ni la peor, no se juzga como medio sino por las consecuencias que tiene. Y esta toma, decidida inicialmente sobre bases poco solidas como el desprendimiento de un vidrio que habia sido roto, en el momento en que lo estaban cambiando, montada sobre las necesidades reales de mejoras edilicias y sobretodo en las simultaneas tomas de colegios secundarios, tuvo consecuencias muy negativas para la mayoria de los pibes que estudian en sociales, y para la comunidad en general. La toma como medida extrema no puede ser la primera opcion jamas. Una toma se justifica en un contexto represivo, dictatorial, de agotamiento de instancias, de falta de respuestas. Sin embargo, esta toma se da por un reclamo edilicio cuando... se estar por terminar la 2da etapa del edificio. ¿Te enteraste que en marzo empiezan 2 carreras mas en la sede nueva? Porque esa construccion culmino. Y es un edicio muy zarpado, construido por el gobierno nacional. Retomando, las consecuencias mas graves de la toma fue la expulsion de estudiantes de la facultad. No se si sos de pasar por sociales Lucia, pero durante la toma la mayoria de las clases no se dictaron, todo el mundo perdio materias, no se pudieron dar examenes finales, no se pudieron graduar compañeros, y la conduccion del conflicto se enfrento con la mayoria de los docentes, incluso muchos de izquierda, sosteniendo esa disputa como si los profesores fuesen una patronal y los estudiantes, obreros. Es decir, de un nivel de pelotudismo politico importante.
Por algo las agrupaciones que apoyaron la toma talibanisticamente fueron las que peor les fue. Todas retrocedieron, mientras que el kirchnerismo como expresion que se opuso a la toma pero reconocia la legitimidad del reclamo edilicio y la responsabilidad de la UBA en esa materia, ademas de entender que estaba siendo atendido por el gobierno nacional a traves de la construccion del edificio nuevo, crecio ampliamente. Pero ademas, y con consecuencias negativas para todos, crecio la reaccion, es decir los estudiantes que efectivamente bancan lo que dice feinmann, quienes canalizaron sus votos mayoritariamente a traves de la UES y de franja morada, y otras en mucha menor medida. Y eso tambien es responsabilidad de la izquierda. Hacer politica tiene consecuencias, y es sobre las consecuencias de la accion politica que se mide la calidad de esa accion. Te enumere todo lo que considero fueron las consecuencias negativas de la toma, que en el balance suman mucho mas que las positivas.

Martin dijo...

Ahora voy a mencionar lo que considero consecuencias positivas. Las negociaciones con la gestion pueden haber sentado algunas conquistas por ejemplo en cuanto a becas. Sin embargo es una conquista relativa y acritica, porque para que te des una idea, la UBA entrega las becas sarmiento, y sociales no llena el cupo que tiene. Es decir, que hay becas disponibles que no se usan, y ademas el principal obstaculo para el ingreso y permanencia en la universidad no es monetario sino de capital cultural. Las demas cuestiones que se discutieron en esa mesa de dialogo con la gestion todavia no se llevaron a cabo o quedaron en palabras, con lo cual no constituyen una consecuencia positiva, veremos que pasa. Lo que si considero efectivamente como un logro, y que se logro de la manera que nosotros planteabamos debia solucionarse el conflicto, es el compromiso del rectorado para iniciar la licitacion de la 3ra etapa los primeros dias de enero. Eso si es algo positivo para sociales. ¿Como se logro? con una reunion con Hallu. ¿Cuantas veces pidieron una reunion con Hallu durante los 45 dias de toma? Ninguna. Cuantas veces marchamos al rectorado? 2, 3 a lo sumo, y la primera solo fuimos los kirchneristas, pese a que se habia votado en asamblea. ¿cuando deciden pedir una reunion con Hallu? Cuando se toma el ministerio (?????), a pesar de que tenian una reunion pendiente con el ministerio, que siempre los recibio, y la conduccion del conflicto nunca quiso concretar esa reunion que tenian pautada. ¿Pidieron una reunion antes de la toma de ministerio? No, directamente fueron a tomarlo.
La politica de los medios parece ser la praxis de la izquierda. Fetichizar la "lucha", priorizar las formas a los objetivos, no lograr conquistas parciales sino que apuntar siempre a una ideal conquista total, siempre puesta en un lugar imposible, inalcanzable, al que se sabe que no se va a llegar y por lo tanto el hecho de que efectivamente no se llegue no constituye una derrota, alejando la politica de su consistencia real y llevandola al terreno de lo testimonial.

Creo que no hay mucho mas pa decir, salvo que el papel que se firmo (yo estuve en esa reunion asi que a mi nadie me lo conto), que salieron a vender como "conseguimos 20 millones", primero q en realidad constituye el "compromiso de garantizar el financiamiento para 2011 del 30% de la 3ra etapa" (que es de 54 millones, saca la cuenta) y no es mas que darles escrito en un papel a quienes condujeron la toma una justificacion para levantarla cuando ya no daba para mas. El edificio se viene construyendo desde 2005, acelerado desde 2008. Un edificio no se construye a medias, y ademas existe la voluntad politica del gobierno nacional para la construccion del edificio de sociales, cuya 2da etapa acaba de concluir, con la consecuente mudanza de toda la sede de ramos el año que viene. Las agrupaciones politicas que participaron del conflicto, la mayoria, tiene conocimiento de la politica territorial y varios dialogan con el gobierno, y saben que a traves de la negociacion se obtienen hechos del gobierno. El frente popular dario santillan lo sabe muy bien. Asi es como hoy muchas organizaciones piqueteras son parte de la fuerza politica kirchnerismo, y han desarrollado su politica territorial con mucha mas potencia. Otras, lo hacen y se hacen los boludos, como el PO que tiene desde planes hasta cooperativas argentina trabaja.
Mientras Hallu desfinancia sociales, la izquierda apunta al gobierno nacional para construir un enemigo, cuando la derecha acecha, y el gobierno nacional se hace cargo de la construccion del edificio. Algunos se dedican a hablar, otros hacen.

Afectuosamente, un militante peronista que fue de izquierda toda la vida y cree que la politica no es solo decir, sino sobre todo hacer.